全國政協(xié)委員、國家中醫(yī)藥管理局局長 王國強
各位網(wǎng)友大家好,10日上午,在全國政協(xié)醫(yī)衛(wèi)界別組駐地,全國政協(xié)委員、國家中醫(yī)藥管理局局長王國強就中醫(yī)藥標準化、人才培養(yǎng)、走出去等話題接受了記者的專訪。
記者:王局長您好!感謝您接受中國網(wǎng)的專訪。目前有觀點說,作為服務貿易的起點,我們需要先去了解國外民眾到底對中藥有什么樣的需求,離開這樣的需求談中醫(yī)藥標準化、中醫(yī)藥走出去都是本末倒置的方法,您是否贊同這個觀點呢?
王國強:我看到一個專門針對服務貿易事情的材料。有網(wǎng)民提出來應該先了解國外需要什么,然后我們再制定中醫(yī)藥的標準化、規(guī)范化。我想在這里特別強調的就是,中醫(yī)藥事業(yè)的發(fā)展,中醫(yī)藥要與時俱進,要不斷地提高療效,滿足人民對中醫(yī)藥的需求,必須要走中醫(yī)藥的規(guī)范化、標準化道路。這個問題不是外國人提出來的,是我們必須做的。
為什么說我們服務貿易就必須標準化、規(guī)范化?難道我們國內的中醫(yī)藥發(fā)展就不需要標準化、規(guī)范化了?因為標準化、規(guī)范化實際上是提升我們中醫(yī)藥服務能力的必要需求,也是我們中醫(yī)藥法制建設的必要需求,也是跟上時代發(fā)展,讓老百姓更多地了解中醫(yī)藥的科學內含的需要。所以,這是我們中醫(yī)藥發(fā)展的必由之路。
至于說服務貿易走出去,我想告訴大家的是,我們一方面是要積極地走出去,但是另外一方面,更重要的是國外的需求,是國外的政府、有關部門主動地要求中國來開展中醫(yī)藥方面的合作,需要我們派大夫去建立中醫(yī)的醫(yī)療中心,包括派他們的大夫來中國學習,這是國外的需求,國外的熱情和積極性推動了國內要很好地滿足國際上的需要。
在這個過程當中,我一直強調,我們要堅持“先內后外,以外促內”。首先,要把我們國內的工作做好,要把中醫(yī)自身的功課做好,那才能夠更好地走出去,也才能夠更好地為我們的民眾健康服務,這是非常重要的。否則的話我們的中醫(yī)走出去走不遠,走不好。“以外促內”是希望國外的民眾需要中醫(yī)藥的時候,來漫談我們中醫(yī)藥發(fā)展方面還有什么問題,我們來更好地完善,使它能夠更好地走出去,所以,“先內后外,以外促內”。
第二,“先文后理,以文促理”。什么意思呢?就是文化要先走出去,要讓國外民眾了解中國的文化,中華文化,因為我們的中醫(yī)藥是建立在中華優(yōu)秀的文化基礎上,他只有了解了中華文化,才知道中醫(yī)藥是怎么產(chǎn)生的,是怎么治病的,他是怎么認識健康的。這個理論要隨著文化的傳播能夠更好地讓國外的民眾了解中醫(yī)藥的理論、理念、方法。
第三,我們提出“先藥后醫(yī),以藥促醫(yī)”。所謂“先藥后醫(yī)”就是,我們希望有非常好療效的,而且經(jīng)過我們臨床實踐總結,尋證醫(yī)學證明,有非常大量的臨床實踐證明是療效非常好的藥物,這些藥物如果能夠走出去,當外國的民眾不一定知道這個藥是中藥,當他吃了這個藥效果非常好的時候他再來了解這個藥是哪兒來的?中國來的,中國的什么藥?復方的中藥。為什么它效果好?因為有中醫(yī)的理論指導。慢慢地,通過藥它來帶動醫(yī)療的出去,“哦,中醫(yī)這么好,當然這個藥也是”,也是中醫(yī)、中藥不分家,他會逐漸地通過藥來認識醫(yī),來認識中醫(yī),這樣使得中醫(yī)走出去就有了好的條件。所以,叫“先藥后醫(yī),以藥促醫(yī)”。
第四,我們堅持“以點帶面”“‘“先點后面”。所謂“先點后面”是說,在國內我們在服務貿易方面要做好走出去的基地,培養(yǎng)那些復合型人才,能更好地用中醫(yī)藥來治病,同時又能用英語來解釋這些治療疾病原理的人才和醫(yī)療基地。然后我們在國外,根據(jù)現(xiàn)在國際上很多國家提出的要求,選擇一些地方,像法國、中亞地區(qū)、拉美地區(qū),選擇一些點,把這些點做好。首先讓中藥穩(wěn)穩(wěn)當當?shù)刈叱鋈,在那個地方能夠采取一些很好的、適合當?shù)孛癖娦枰模槍γ癖妭円恍┮呻y病癥,或者西醫(yī)治療有困難的方法去治,在這個建立點的基礎上然后再逐漸地推廣。所以叫“先點后面”。
第五,“先易后難”。我們要把中醫(yī)當中容易被接受,對人體的所謂傷害,就是認為毒副作用小的診療技術和方法先走出去,我覺得我們現(xiàn)在走得很好,中醫(yī)針灸現(xiàn)在在168個國家和地區(qū)已經(jīng)落地了,而且深受當?shù)厝罕姎g迎。我親自去看過這些診所,中醫(yī)針灸診所、推拿診所,老百姓很多疼痛性疾病、神經(jīng)性疾病,通過針灸(治療)效果都非常好。這些非藥物的治療,成本又低,對人體沒有什么傷害,而且效果非常好,這叫“先易后難”,把容易接受的先推開。藥物對人體有什么傷害成分等等這方面審批要求很嚴格,很難,是要有個過程。
當然,最后我們中醫(yī)真正走出去,還是需要把中醫(yī)的辨證施治的整體觀,包括對“治未病”、預防保健這些東西逐漸地被外國民眾接受,他通過針灸的認識了解中醫(yī),慢慢對中醫(yī)其他的(方面)也慢慢認識。所以,“先易后難”很重要。
第六,“先民后官”,先民間后官方。我們有些中醫(yī)在走出去的過程當中,實際上也走了這么一條路,先是民間組織,民間的醫(yī)生在那邊服務,慢慢發(fā)現(xiàn)民間的醫(yī)生治療效果很好,引起官方的重視,F(xiàn)在你們都看到了,為什么好多國家,好像英國嚴禁中藥上市。其實這個情況大家應該有個全面的了解,過去我們是民間進去,民間進去他們基本上不管的,包括中藥材都是土特產(chǎn)藥材、保健品藥材,他們基本都屬于不正式審批的,F(xiàn)在他看到了接受的民眾多了,進來的東西多了。
記者:是不是有點害怕了?
王國強:不是害怕,他需要管起來,政府開始管起來了,所以,他需要審批。我想這個要兩方面看:一方面,說明中醫(yī)藥受到當?shù)卣闹匾暳;另一方面,如果我們能夠通過它的審批名正言順地進去了,那不是更好嗎?所以,也不要完全好像覺得特別可怕,我覺得我們應該有這個信心,我們中國人幾千年用的藥都那么好,在人體上顯現(xiàn)了很好療效的那有什么可怕呢?我們也可以到美國FDA去申請,歐美也可以去申請,我認為這完全是規(guī)章方面的要求,所以,不用緊張。
這“六先六后”是我們在推動中醫(yī)藥海外發(fā)展,促進中醫(yī)藥服務貿易發(fā)展很重要的戰(zhàn)略性考慮。當然,現(xiàn)在服務貿易是我們促進服務業(yè)發(fā)展的重要領域,我們不僅要走出去,還要請進來。我們可喜地看到,現(xiàn)在國內游很多的中醫(yī)醫(yī)療機構接受來自國外的患者,比如說海南三亞中醫(yī)院,黑龍江接受俄羅斯方面的患者,每年有幾十萬,他們就是來尋求中醫(yī)的養(yǎng)生保健。對疑難雜癥,包括西醫(yī)治療有點難度的,目前效果不是太好的,他也在尋求(幫助),這本身也是服務貿易的一個重要內容。服務貿易不僅僅是走出去、引進來、請進來,擴大中醫(yī)藥對外服務的量,這也是個很好的領域。
記者:王部長,您多次提到了人才,我們國內的中醫(yī)藥人才能滿足國內和國外的需求嗎?
王國強:人才是可以培養(yǎng)的,而且我們現(xiàn)在全國有27所高等中醫(yī)藥大學,還有其他的一些高等中醫(yī)藥教育機構,每年畢業(yè)的人才不少,F(xiàn)在關鍵的問題是,我們怎么樣培養(yǎng)真正的領悟中醫(yī)精髓的,能夠用中醫(yī)思維去看病的人才,體現(xiàn)中醫(yī)療效,這樣的大夫我覺得我們需要下大力氣來培養(yǎng)。現(xiàn)在我們培養(yǎng)的一些學生本身就不熱愛中醫(yī),另外也沒有把最好的最優(yōu)秀的高中生吸引到學習中醫(yī)上來,一是不熱愛,二又不是這方面的高材生,他畢業(yè)以后也不去從事中醫(yī)藥的工作,實際上就是一種損失。所以,我覺得我們還是要改革中醫(yī)藥教育的體制,要用符合中醫(yī)藥人才成長規(guī)律的培養(yǎng)機制,去培養(yǎng)中醫(yī)藥人才,既要有院校教育,也要有師承教育(師傅帶徒弟的教育),還有繼續(xù)教育,等等,都在進行改革。我們現(xiàn)在也在探索,取得了一些積極的成效,我們有五批師帶徒的學生,在老師的指點下提高自己的醫(yī)術,這方面做了很好的工作。
我們有個政策,就是國務院學位辦有一個學位是中國有的,外國沒有的,就是授予那些老中醫(yī)博士生導師、碩士生導師,帶徒弟,這個徒弟學了幾年以后,通過考試,可以授予他一個中醫(yī)師承臨床博士學位,把老師帶徒的積極性和學生跟師學習的積極性結合起來。這很好,人才方面非常重要,也是我們積極推進的。我們和教育部合作,來很好地推動這方面的改革改進。
當然,在這方面除了人才問題,其實現(xiàn)在還有一個很重要的擔心問題,是中藥的質量。因為中醫(yī)和西醫(yī)不同的,中醫(yī)和中藥的聯(lián)系更加緊密,懂中醫(yī)的人必須懂中藥,而懂中藥的人必須懂中醫(yī),這兩者和西醫(yī)、西藥是不一樣的,是相輔相成、不可分割的。怎么樣能夠保證質量,使得中醫(yī)開出來的處方真正能夠抓到好藥,能夠最后真正達到療效,所以,藥的方面需要大量的關注。包括現(xiàn)在種植、農(nóng)殘、重金屬、藥材地道性,這些方面都還是面臨著很大的需要我們解決(的問題)。
為什么我這次提案提出來要把中醫(yī)藥發(fā)展納入到國家的戰(zhàn)略上來考慮?因為中醫(yī)藥的發(fā)展不僅僅是醫(yī)療衛(wèi)生,它帶動的,醫(yī)療衛(wèi)生是一方面,另外潛力巨大的是經(jīng)濟資源、原創(chuàng)思維的科技資源、優(yōu)秀傳統(tǒng)的文化資源、生態(tài)文明的生態(tài)資源。這些資源和中醫(yī)藥都有關系,把這個工作做好了,不僅彰顯了我們中華民族獨特的優(yōu)秀科學,更重要的是能帶動服務貿易。如果我們服務貿易做大了,涉及到人類健康的問題,大家都來接受中醫(yī)的服務的話,你想那個服務貿易得有多大。
所以,國務院出臺的《關于促進健康服務業(yè)發(fā)展的若干意見》里專門強調要發(fā)展中醫(yī),要把中醫(yī)作為健康服務業(yè)很重要的支柱,也是這個道理。所以,一定要把這個發(fā)展納入到國家戰(zhàn)略,各部門都來參與,形成一個國家層面的頂層設計,這是我所期盼和呼吁的。
記者:在草藥采集方面,有一些植被我們需要保護它,但是一方面我們又要去做中藥,那怎么去平衡這個呢?
王國強:別忘了中藥材的種植和中藥材長的地方有的就是在臨坡地上,這個地方正好是綠化的地方,另外有些藥材采了以后還可以長。有的比如說盲目地挖干草、挖蟲草可能就會導致沙化的破壞。但是我們就要科學、合理地去種植、合理地去采集,那應該說對綠化有好處,對生態(tài)有好處。
記者:非常感謝您!
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