“師者，傳道授業(yè)解惑也。”千百年來，教師一直以無私奉獻(xiàn)的形象受到世人崇敬。然而，隨著研究生招生規(guī)模擴(kuò)大和培養(yǎng)類型變化，研究生 和導(dǎo)師之間關(guān)系的復(fù)雜性也日漸凸顯。學(xué)生與導(dǎo)師之間發(fā)生矛盾的極端案例，以及由此引發(fā)的導(dǎo)師指導(dǎo)不力、師生關(guān)系雇傭化等方面的指責(zé)與討論，經(jīng)常見諸報(bào)端。 最近發(fā)生的華東理工大學(xué)研二學(xué)生在導(dǎo)師的工廠被炸身亡事件，更在輿論場引發(fā)熱議。
第9期的“議事廳”，新華每日電訊(以下簡稱“電訊”)對話西南財(cái)經(jīng)大學(xué)校長張宗益、21世紀(jì)教育研究院副院長熊丙奇以及四川某科研院所一位不愿具名的知名教授Z，問診當(dāng)前高校出現(xiàn)的師生關(guān)系異化現(xiàn)象，暢談新形勢下如何建立和諧健康的師生關(guān)系。
采寫：新華社記者吳光于、吳曉穎
西南財(cái)經(jīng)大學(xué)校長 張宗益
◎高校在智力結(jié)構(gòu)、制度安排、人際關(guān)系以及研究生培養(yǎng)方式上，都發(fā)生了巨大的變化。過去高校主要承擔(dān)教書育人的任務(wù)，現(xiàn)在社會(huì)對高校的知識發(fā)現(xiàn)、技術(shù)創(chuàng)新提出了新要求
◎高校教師與科研人員最大的不同是，前者還承擔(dān)著培養(yǎng)人才和訓(xùn)練人才的任務(wù)。如果一個(gè)教師只注重做研究，不注重人才培養(yǎng)，就不是一個(gè)合格的教師
21世紀(jì)教育研究院副院長 熊丙奇
◎高校出現(xiàn)奔錢、奔項(xiàng)目、奔官、荒學(xué)術(shù)的“三奔一荒”現(xiàn)象，是高等教育學(xué)術(shù)資源配置規(guī)則、教師評價(jià)體系、高校功利的學(xué)術(shù)環(huán)境共同作用的結(jié)果
◎在世界一流大學(xué)，學(xué)生自治是學(xué)校治理機(jī)制的重要組成部分，如果教授侵犯學(xué)生的權(quán)利，學(xué)生可以通過健全的渠道維權(quán)
■高校功能定位不能錯(cuò)亂
電訊：你認(rèn)為理想的高校師生關(guān)系是什么樣的?
熊丙奇：教師對學(xué)生有傳道授業(yè)解惑的職責(zé)。健康的師生關(guān)系首先應(yīng)建立在平等的基礎(chǔ)上，師生圍繞一致的目標(biāo)，共同成長。第二，教師要有專業(yè)操守和水平，圍繞 學(xué)生的學(xué)業(yè)開展課程教育，進(jìn)行相應(yīng)的學(xué)術(shù)指導(dǎo)，以身示范培養(yǎng)學(xué)生的學(xué)術(shù)能力與行為規(guī)范。第三，教師要幫學(xué)生進(jìn)行職業(yè)規(guī)劃發(fā)展，解答他們成長中的困惑。
電訊：當(dāng)前高校師生關(guān)系出現(xiàn)了哪些異化現(xiàn)象?
熊丙奇：有些任課老師上課應(yīng)付了事，上完課夾包走人，很少在課下與學(xué)生一起談學(xué)習(xí)、談人生；有的導(dǎo)師科研任務(wù)重，把研究生當(dāng)成廉價(jià)勞動(dòng)力，把自己的項(xiàng)目任 務(wù)攤派給學(xué)生，只給他們微薄的報(bào)酬，師生間演變?yōu)楣蛡蜿P(guān)系。一些教師非但沒能給學(xué)生解惑，反而增加了學(xué)生困惑、迷惘，有些學(xué)生對教師忙于兼職掙錢、追逐功 利不滿，認(rèn)為這些不是為人師表者該做的事。
電訊：導(dǎo)致師生關(guān)系異化的深層次原因是什么?
張宗益：雖然目前暴露出來的極端個(gè)案是個(gè)別現(xiàn)象，但不能否認(rèn)，當(dāng)前中國的高校師生關(guān)系正在發(fā)生改變。與傳統(tǒng)社會(huì)相比，師生關(guān)系被賦予了更多內(nèi)涵。這與中國高等教育隨著國家整體實(shí)力的提升，進(jìn)入到一個(gè)全新的發(fā)展階段有直接關(guān)系。
目前高校從智力結(jié)構(gòu)、制度安排、人際關(guān)系以及研究生培養(yǎng)方式上，都在發(fā)生巨大的變化，這些不同的力量都在新環(huán)境中發(fā)生碰撞。中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入新常態(tài)，高校的角色也發(fā)生了重大變化。在過去，高校主要承擔(dān)教書育人的任務(wù)，現(xiàn)在則對高校的知識發(fā)現(xiàn)、技術(shù)創(chuàng)新提出了新的要求。
電訊：這些變化對研究生培養(yǎng)產(chǎn)生什么影響?
張宗益：過去的研究生培養(yǎng)注重知識的傳授技能的訓(xùn)練，在校內(nèi)就可以完成；現(xiàn)在更多要求要有創(chuàng)新，而創(chuàng)新性的人才不能拘泥于校內(nèi)。技術(shù)的轉(zhuǎn)化、科技成果的轉(zhuǎn) 化需要企業(yè)，這些企業(yè)往往承擔(dān)著科技成果轉(zhuǎn)化的功能，因此，就出現(xiàn)了研究生學(xué)生進(jìn)入企業(yè)“打工”的現(xiàn)象。在從要素驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)化為創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的過程中，科技成果的 轉(zhuǎn)化可能會(huì)導(dǎo)致更多的利益沖突。
電訊：這是否意味著，這種成果轉(zhuǎn)化帶來的利益對當(dāng)代師生關(guān)系產(chǎn)生了沖擊?
張宗益：是的。實(shí)際上，師生的沖突一直都存在，過去的沖突更多是論文、專著署名上的問題。以前很少有老師辦企業(yè)，即使辦企業(yè)，利益、規(guī)模也不大，能夠產(chǎn)生的“蛋糕”和創(chuàng)造的市場有限，人們?nèi)菀淄讌f(xié)。
我們應(yīng)當(dāng)正視個(gè)人價(jià)值觀的變化，這既包括導(dǎo)師也包括學(xué)生。過去我們的社會(huì)是一元價(jià)值觀，如今是“一元引領(lǐng)，多元并存”。在這樣的情況下，利益上的爭執(zhí)不可 避免。應(yīng)當(dāng)以平常心看待高校導(dǎo)師與學(xué)生因利益產(chǎn)生的矛盾爭執(zhí)，這從另一個(gè)角度說明，高校在創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)中扮演的角色越來越重要，對國家社會(huì)的發(fā)展的貢獻(xiàn)越來越 大。
電訊：當(dāng)前一些高校中，部分有資源的教授利用各種市場途徑各顯神通，既在外兼職又對外承擔(dān)課題，教學(xué)變成副業(yè)，是什么造成了這樣的奔錢、奔項(xiàng)目、奔官、荒學(xué)術(shù)的“三奔一荒”現(xiàn)象?
熊丙奇：這是高等教育學(xué)術(shù)資源配置、教師評價(jià)體系、高校功利的學(xué)術(shù)環(huán)境共同作用的結(jié)果。教育法將高校的功能歸納為培養(yǎng)人才、發(fā)展科技、服務(wù)社會(huì)，有些高校 功能定位錯(cuò)位，顛倒了人才培養(yǎng)和科學(xué)研究服務(wù)的關(guān)系，認(rèn)為前者是為后者服務(wù)的，人才培養(yǎng)的地位被弱化。并相應(yīng)建立了倚重科研、論文的教師考評機(jī)制，基于行 政化的資源配置體系，使教師把更多精力放在拉關(guān)系、跑課題上，認(rèn)為發(fā)論文、要課題比給學(xué)生上課重要，成為“課題教授”“經(jīng)費(fèi)教授”。
Z教授：社會(huì)也應(yīng)當(dāng)正確看待老師做課題的問題。“紙上得來終覺淺”，學(xué)生和導(dǎo)師都需要課題這樣的平臺。在國外的高校，導(dǎo)師都要有足夠的研究經(jīng)費(fèi)才能招生。
電訊：輿論認(rèn)為，學(xué)生參與導(dǎo)師的課題項(xiàng)目，應(yīng)當(dāng)享有公平的勞動(dòng)待遇，應(yīng)當(dāng)對勞務(wù)費(fèi)的發(fā)放等問題給予規(guī)范性的制度保障�，F(xiàn)實(shí)中，會(huì)遇到什么困難?
Z教授：這個(gè)很難設(shè)定一個(gè)剛性標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)楣ぷ髁繜o法衡量。有時(shí)候你認(rèn)為你做了貢獻(xiàn)，而在我的眼里卻不是。沒有老師，課題項(xiàng)目不僅無法申請，而且在一些情況下，學(xué)生接受老師的指導(dǎo)，進(jìn)行設(shè)計(jì)、寫作和修改，貢獻(xiàn)的大小很難量化。這是一個(gè)“畫龍”與“點(diǎn)睛”的關(guān)系。
電訊：高校教師應(yīng)當(dāng)怎樣平衡教學(xué)和課題項(xiàng)目?
張宗益：高校的根本任務(wù)是培養(yǎng)人才，所有的教師都應(yīng)該把主要的精力放在人才培養(yǎng)上。
一個(gè)優(yōu)秀的教師首先自己要?jiǎng)?chuàng)新技術(shù)，應(yīng)該成為自己專業(yè)領(lǐng)域內(nèi)的“大家”，具有足夠的影響力。要做到這點(diǎn)，承擔(dān)項(xiàng)目是應(yīng)有之義，要得到資源支持。另一方面， 研究生需要實(shí)戰(zhàn)的平臺，和導(dǎo)師一起在這個(gè)平臺上進(jìn)行探索，在探索的過程中得到訓(xùn)練，導(dǎo)師承擔(dān)科研項(xiàng)目是高校必須做的事情。
但是，高校教師與科研人員最大的不同是，前者承擔(dān)著培養(yǎng)人才和訓(xùn)練人才的任務(wù)。如果一個(gè)教師只注重做研究，不注重人才培養(yǎng)，就不是一個(gè)合格的教師。高校應(yīng)當(dāng)對教師在校外兼職以及橫向課題項(xiàng)目的申請、運(yùn)行加以規(guī)范。
■師生關(guān)系不是師徒關(guān)系
電訊：從中南大學(xué)研究生跳樓自殺，到電子科大學(xué)生發(fā)帖控訴導(dǎo)師“壓榨”，再到近期的華東理工大學(xué)研二學(xué)生葬身導(dǎo)師的工廠事件，社會(huì)輿論認(rèn)為，在當(dāng)前中國高校中，學(xué)生處于弱勢的地位，我們應(yīng)當(dāng)從哪些方面著手改革?
熊丙奇：高校應(yīng)去行政化管理，建設(shè)以“自主辦學(xué)、學(xué)術(shù)自治、教授治校、學(xué)生自治”為基本特征的現(xiàn)代大學(xué)制度，厘清行政權(quán)、教育權(quán)、學(xué)術(shù)權(quán)的職能邊界，發(fā)揮 教授委員會(huì)、學(xué)術(shù)委員會(huì)獨(dú)立進(jìn)行教學(xué)事務(wù)、學(xué)術(shù)事務(wù)管理和決策的作用，讓學(xué)校本身回歸教育本性。此外，在世界一流大學(xué)，學(xué)生自治是學(xué)校治理機(jī)制的重要組成 部分，學(xué)生參與學(xué)校辦學(xué)管理、監(jiān)督和評價(jià)，如果有教授侵犯學(xué)生的權(quán)利，可以通過健全的渠道維權(quán)。反觀國內(nèi)，學(xué)生維權(quán)意識、自治空間還很有限。
張宗益：在新的背景下，導(dǎo)師和學(xué)生的關(guān)系需要時(shí)間進(jìn)一步規(guī)范。學(xué)校要在制度和精神上設(shè)計(jì)一個(gè)讓各方表達(dá)自己訴求的機(jī)制，讓各方的聲音在學(xué)校都能得到正常的表達(dá)，也能讓各方的力量比較均衡，這是學(xué)校追求的目標(biāo)，也是不可推卸的責(zé)任。
實(shí)際上，導(dǎo)師和學(xué)生是相互制約的，不存在絕對強(qiáng)勢的導(dǎo)師。一個(gè)導(dǎo)師如果一直強(qiáng)勢霸道，學(xué)生會(huì)“用腳投票”，這種強(qiáng)勢也將不可持續(xù)，否則就會(huì)走進(jìn)死路。
目前，包括西南財(cái)經(jīng)大學(xué)在內(nèi)的許多高校都建立了研究生申訴渠道，學(xué)生遇到生活、待遇、學(xué)術(shù)上的各方面問題都可以申訴。事實(shí)上，學(xué)生在招生的時(shí)候可以選擇導(dǎo)師，培養(yǎng)階段確有正當(dāng)理由，也可以申請換導(dǎo)師。
電訊：這一系列新聞事件還暴露出哪些需要思考改進(jìn)的問題?
張宗益：國家對一些新領(lǐng)域應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)管理和制度建設(shè)，華東理工大學(xué)研究生發(fā)生的安全事故暴露出當(dāng)前部分創(chuàng)新型企業(yè)的安全保護(hù)工作的欠缺。大企業(yè)往往有人力物力的保證，能夠達(dá)到安全規(guī)范的要求，中小企業(yè)尤其是初創(chuàng)企業(yè)有所忽視，需要引起重視。
電訊：在新的形勢下，師生應(yīng)當(dāng)怎么相處?
張宗益：很重要的一點(diǎn)是平等。隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，過去傳統(tǒng)社會(huì)中那種師傅帶徒弟的人身依附關(guān)系已經(jīng)不存在了，導(dǎo)師要放下架子。隨著社會(huì)進(jìn)步，知識爆炸式增長， 一個(gè)人要成為絕對的“師傅”很難，年輕人獲取知識的渠道很多。尊老愛幼、尊敬師長的傳統(tǒng)美德要傳承，老師要順應(yīng)時(shí)代的發(fā)展，老師與學(xué)生，除了傳道授業(yè)解惑 之外，還將具有越來越多的合作伙伴關(guān)系。
Z教授：和諧的師生關(guān)系是“教學(xué)相長”，教的過程也是學(xué)的過程。好的老師能夠成就學(xué)生，好的學(xué)生也能成就老師。一定要記�。�“弟子不必不如師，師不必賢于弟子。”
電訊：一直以來，我們呼喚重樹“大學(xué)精神”，您認(rèn)為“大學(xué)精神”是什么?
張宗益：大學(xué)精神有兩層意思。第一是追求真理，第二是要有家國情懷、民族責(zé)任感。在“象牙塔”中，無論是教師還是學(xué)生，心中都應(yīng)該具備這些追求和情懷。
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