“引進(jìn)來”和“派出去”是引智工作的兩個組成部分，30多年來，我國引智工作的規(guī)模、形式發(fā)生了怎樣的變化？未來又將面臨著怎樣的挑戰(zhàn)。9月17日，2014年國際職業(yè)技能培訓(xùn)項(xiàng)目展示與對接會在北京友誼賓館舉行。國家外國專家局國外人才信息研究中心主任、中國國際人才交流與開發(fā)研究會常務(wù)副會長陳化北在接受記者專訪時表示，部分待業(yè)的海歸人員要將自身情況與中國的國情相結(jié)合，不要拿西方的標(biāo)準(zhǔn)看待中國的事情，要加強(qiáng)自身跨文化交流和適應(yīng)的能力。對于北京市出臺關(guān)于加強(qiáng)外教管理的通知，也是很有必要的，也符合國際慣例。

　　9月17日，2014年國際職業(yè)技能培訓(xùn)項(xiàng)目展示與對接會在北京友誼賓館舉行。圖為國家外國專家局國外人才信息研究中心主任、中國國際人才交流與開發(fā)研究會常務(wù)副會長陳化北接受記者專訪。

　　陳化北介紹，中國國際人才交流與開發(fā)研究會是根據(jù)當(dāng)時改革開放的需要而設(shè)立的，研究會成立以來在國家人才交流與開發(fā)方面做了一些有益的工作，一直在為國家的引智事業(yè)服務(wù)。

　　對于9月14日，北京三部門聯(lián)合發(fā)布的《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)北京市外籍人員聘用工作的通知》，陳化北認(rèn)為對外教加強(qiáng)管理非常有必要。目前，在中國工作的各類外籍人員很多，也存在著一些比較劣質(zhì)的外教，加強(qiáng)外教管理，出臺這樣的措施很有必要。以前，對外籍人員的審核主要從學(xué)歷和工作經(jīng)歷上把關(guān)，至于什么人能夠做外教并沒有明確的要求，外籍人員在中國人教學(xué)必須持有教師資格證也符合國際慣例。

　　談到海外留學(xué)人員就業(yè)的情況，陳化北強(qiáng)調(diào)，派出留學(xué)是引進(jìn)國外智力，到國外學(xué)習(xí)的重要方面，出國留學(xué)的規(guī)模越來越大，回國工作的人數(shù)也在逐年增加。但部分出國留學(xué)人員回國后存在著找不到理想工作的現(xiàn)象，造成這種現(xiàn)象的原因一部分是因?yàn)閷χ袊鴩�情沒有很好的了解，期待過高，總是拿西方的標(biāo)準(zhǔn)看待中國的事情。另外一方面缺乏跨文化交流的能力和適應(yīng)能力。陳化北建議歸國人員除了拿到文憑之外，如果可能最好在國外工作一段時間，對國外有更加深入的了解，適應(yīng)國外的工作模式，加強(qiáng)自身交流能力，建立人脈資源。

　　對于低齡留學(xué)，陳化北建議與孩子未來培養(yǎng)目標(biāo)結(jié)合起來，不要盲目。低齡留學(xué)也要考慮孩子的安全問題，如果有人照顧監(jiān)護(hù)，早一點(diǎn)出去也無所謂，如果完全放手，可能會存在安全隱患，這樣的例子也是存在的。最后要考慮經(jīng)濟(jì)因素，家庭的經(jīng)濟(jì)條件要能夠保證孩子的學(xué)習(xí)和生活的費(fèi)用。

　　以下為文字實(shí)錄

　　記者：中國國際人才交流與開發(fā)研究會成立于1989年，到現(xiàn)在已經(jīng)有25年了，在這25年內(nèi)，中國國際人才交流與開發(fā)研究會在人才引進(jìn)方面做了哪些工作？

　　陳化北：中國國際人才交流與開發(fā)研究會是由于中國改革開放的需要成立的，成立以來，在國際人才交流與開發(fā)方面做了一些有益的工作。首先工作的重點(diǎn)以研究為主，研究會在引智實(shí)踐、經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)方面做了一些工作，也出版了一些出版物，公開出版的，還有內(nèi)部的一些研究成果、研究報告。另外我們對國家外匯局引智工作的一些重大活動，研究會也編輯引進(jìn)國外智力大事記。我們定期舉辦研究會的年會，舉辦一些論壇，對引智工作的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行總結(jié)和理論研究，為國家的引智事業(yè)服務(wù)。近年來隨著引智工作的發(fā)展，研究會不僅僅在研究方面要加大力度，同時我們覺得應(yīng)該創(chuàng)造一些大家交流和人才開發(fā)的平臺。今天舉辦的中國國際職業(yè)教育方面的研討對接會，其實(shí)也是為國際人才開發(fā)搭建一些平臺的一種嘗試。

　　記者：今年的9月14號，北京三部門聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)北京市外籍人員聘用工作的通知》 ，在通知中有一個亮點(diǎn)就是北京"外教"須持教師證 用人單位非法聘請將被查，作為外專局的領(lǐng)導(dǎo)，您如何看待這個通知？《通知》下達(dá)后能夠根本解決聘請外教的亂象？

　　陳化北：應(yīng)該說北京市有關(guān)部門制定關(guān)于聘請外籍教師的規(guī)定，發(fā)布這么一個《通知》，我覺得是非常必要的。現(xiàn)在到中國工作的各類外籍人員很多，有的可能具備一些資質(zhì)，有的不具備我們所要求的資質(zhì)，以前包括“三非”現(xiàn)象也都在中國出現(xiàn)，也存在著一些比較劣質(zhì)的外教，出現(xiàn)過一些社會問題，包括犯罪的情況也都有過。所以為了加強(qiáng)管理出臺這樣的措施，我覺得是很有必要的。以前我們對外籍人員在中國工作，主要是從學(xué)歷和工作經(jīng)歷上進(jìn)行把關(guān)，以外專部門為主，簽發(fā)外國人員來華工作許可證和專家證。至于什么人能夠做外教，做教師專業(yè)資質(zhì)這一塊以前沒有太明確的要求，所以現(xiàn)在在中國任教，要求他有教師證，持證上崗，確實(shí)也是符合國際慣例的一種做法。通過這種措施對規(guī)范外教市場，加強(qiáng)管理，避免一些問題的產(chǎn)生肯定具有非常積極的意義。

　　記者：從1983年引智的概念首次被正式提出到現(xiàn)在已經(jīng)過去了幾十年，您能介紹一下引智工作的一些進(jìn)展嗎？

　　陳化北：應(yīng)該說30來年引智工作的發(fā)展變化是很大的，引進(jìn)智力的結(jié)構(gòu)、重點(diǎn)也都隨著形勢的發(fā)展在不斷的做調(diào)整，而且引智的規(guī)模也在不斷的擴(kuò)大。改革開放早期，我們因?yàn)閲�民的外語水平，國際交往能力相對比較弱，所以當(dāng)時引進(jìn)國外智力，聘請外教，教語言的外教占的比例比較高。同時隨著國家的重點(diǎn)項(xiàng)目，工農(nóng)業(yè)發(fā)展的需要，我們也聘請了一些經(jīng)濟(jì)技術(shù)類的專家，語言類的專家和經(jīng)濟(jì)技術(shù)類的專家占的比例比較高。后來隨著社會經(jīng)濟(jì)形勢的發(fā)展變化，一些高端的外國專家，特別是科技專家，無論是大學(xué)也好，科研機(jī)構(gòu)也好，聘用高層次的科研的專家，合作開展科學(xué)研究，這一塊的比例在不斷的增加。

　　我們國家也推出了很多有關(guān)聘請高端專家的項(xiàng)目，像外專人才，高端外國專家項(xiàng)目，還有在教科文領(lǐng)域所開展的比如111計劃，在高校開展的高等學(xué)校學(xué)科創(chuàng)新引智計劃等等，都發(fā)揮了非常積極的作用。引進(jìn)國外智力是兩種形式，一個是引進(jìn)來，一個是派出去，派到國外去培訓(xùn)，學(xué)習(xí)國外先進(jìn)的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)，這一塊也都有很大的變化，很大的進(jìn)展。包括工作派出的重點(diǎn)領(lǐng)域，都是根據(jù)國家的發(fā)展需要在不斷的調(diào)整，應(yīng)該說引智工作在這30來年發(fā)展很快，產(chǎn)生的效益也很明顯，成果也非常多。

　　記者：剛剛您提到引智工作，包括引進(jìn)來和派出去，派出去的海外留學(xué)人員是我國專業(yè)技術(shù)隊(duì)伍的一支骨干力量，是我國科技創(chuàng)新和技術(shù)帶頭人的重要組成部分，是加快國民經(jīng)濟(jì)建設(shè)不可忽視的智力資源。但是就國內(nèi)現(xiàn)實(shí)情況而言，有一部分海歸卻成了“海帶”，您認(rèn)為這些海歸人才如何適應(yīng)中國的本土市場？自身觀念如何轉(zhuǎn)變？

　　陳化北：派出留學(xué)也是引進(jìn)國外智力，到國外學(xué)習(xí)的一個重要方面，而且現(xiàn)在出國留學(xué)的規(guī)模越來越大，學(xué)成歸來的，回國工作人數(shù)也在逐年的增加。因?yàn)槌鰢�留學(xué)人員情況差別比較大，學(xué)習(xí)的專業(yè)領(lǐng)域，回國的時機(jī)也不盡相同，所以有些人可能回國之后不一定能找到非常理想的工作，能夠發(fā)揮應(yīng)有的作用，所以出現(xiàn)了一種海待的現(xiàn)象。

　　我覺得出國留學(xué)應(yīng)該考慮很多因素，首先出國留學(xué)到國外去要能夠適應(yīng)國外的一些文化，能夠真正的學(xué)到一些真本領(lǐng)，有真才實(shí)學(xué)。到國外去學(xué)習(xí)，除了完成學(xué)業(yè)，拿到文憑之外，如果有可能的話在國外工作一段時間，有一定的工作經(jīng)驗(yàn)。通過一定的工作對國外有更深的了解，適應(yīng)國外的一些工作模式，一些文化，包括人員交往，甚至建立人脈。其實(shí)很多人回到國內(nèi)不能適應(yīng)，因?yàn)殡x開中國一段時間，對中國的現(xiàn)實(shí)情況了解不是太充分，不僅僅是這個原因，有的是在國外沒有學(xué)到真正的東西，包括國外工作的模式和經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)樗麤]有國外的真才實(shí)學(xué)，甚至國外的一些經(jīng)驗(yàn)，在中國他也不能發(fā)揮應(yīng)有的作用，即使有的國內(nèi)單位聘用他了，他能夠發(fā)揮的作用和價值是有限的，工資待遇也不能有一個理想的待遇，他也不能發(fā)揮應(yīng)有的作用。

　　我覺得是兩方面的原因，一是對中國國情要有很好的了解，不要有太高的期待，不要拿西方的標(biāo)準(zhǔn)來看待中國的一些事情，一定要能夠腳踏實(shí)地，結(jié)合中國國情能夠發(fā)揮你的作用。這是一個方面，即了解中國的國情，又要對國外有一定要充分了解，有很強(qiáng)的跨文化交流的能力和適應(yīng)能力，這樣無論在中國還是在國外，都可以有一個好的發(fā)展，不至于找不到合適的工作。

　　記者：最近幾年攀比風(fēng)刮向了留學(xué)領(lǐng)域，無論財力是否夠得上，家長感覺去留學(xué)鍍個金總是好的，并且留學(xué)也呈現(xiàn)出低齡化的趨勢，您如何看待這些問題？

　　陳化北：留學(xué)低齡化的趨勢的確越來越明顯，初中階段、高中階段都有出去的。以前大學(xué)階段，甚至大學(xué)畢業(yè)以后出去留學(xué)的比較多，最近幾年越來越低齡化。有客觀原因，也有家庭的一些考慮，與孩子將來的培養(yǎng)目標(biāo)密切相關(guān)。有的家長希望孩子早一點(diǎn)出去留學(xué)，將來在國外工作，甚至還有想將來移民國外的想法，將來想在國外發(fā)展的話，早一點(diǎn)出去留學(xué)，能夠把外語學(xué)的更地道，而且國外的文化能夠理解的更深，更能融入當(dāng)?shù)氐纳鐣�，較早的建立人脈，對他將來在國外發(fā)展肯定還是有幫助的。但是如果將來還想回國內(nèi)發(fā)展，在國內(nèi)工作的話，可能太早出去對他將來回國適應(yīng)，包括語言上，中國的文化上，對中國的國情的適應(yīng)上，包括人脈上，可能都會受一些影響。這方面要客觀的看。

　　另外，我覺得低齡出去留學(xué)，一定要對孩子的安全進(jìn)行充分的考慮。如果是父母有一方，家庭或者親屬能夠在國外陪讀，能夠有人照顧監(jiān)護(hù)的話，我覺得早一點(diǎn)出去倒是沒有什么。如果是完全放手很年輕到國外去學(xué)習(xí)，有的可能學(xué)習(xí)沒有學(xué)好，還不斷的出現(xiàn)其它安全的情況，這樣的事故、這樣的例子也有，所以我覺得還是應(yīng)該慎重考慮。

　　記者：也就是說，出國留學(xué)要根據(jù)自身的情況和家庭的實(shí)際情況，以及國家整體的情況來適當(dāng)?shù)目紤]。

　　陳化北：另外經(jīng)濟(jì)因素也要考慮，比如說出去留學(xué)，特別低齡的學(xué)生，家庭經(jīng)濟(jì)條件要充足，要給他足夠的費(fèi)用，學(xué)習(xí)和生活的費(fèi)用，這樣他不至于想辦法掙錢打工影響學(xué)習(xí)，甚至出現(xiàn)一些不應(yīng)該有的安全的事故。

　　記者：一定要根據(jù)自身的情況和家庭的情況來確定自己是否適合低齡留學(xué)。今天感謝陳主任接受我們的采訪，謝謝您！