鄭強(qiáng)，1960年生，出生重慶，1982年畢業(yè)于浙江大學(xué)化學(xué)系，上世紀(jì)90年代留學(xué)日本京都大學(xué)，主攻高分子材料。1995年回浙大任教，2009年出任浙大黨委副書(shū)記。2012年6月起開(kāi)始履職貴州大學(xué)校長(zhǎng)。第十二屆全國(guó)人大代表。

“強(qiáng)哥”又火了。十二屆全國(guó)人大三次會(huì)議最后一場(chǎng)記者會(huì)上，這個(gè)來(lái)自貴州的聲音，格外震撼。

他說(shuō)，要讓學(xué)生會(huì)有權(quán)對(duì)瀆職、不作為學(xué)校干部提罷免建議。他說(shuō)，如果沒(méi)有中國(guó)留學(xué)生，英國(guó)20%的大學(xué)辦不下去。直率而抓人。

在浙江大學(xué)，作為曾經(jīng)的“憤青教授”，他連續(xù)六年獲得“學(xué)生心目中最喜愛(ài)教師”。一場(chǎng)演講中，210分鐘里鄭強(qiáng)贏得過(guò)198次掌聲。

從浙江的西湖到貴州的花溪，執(zhí)掌貴大后，鄭強(qiáng)成為貴大和西部教育的代言人。“貴大63年從國(guó)家得到的錢(qián)，抵不過(guò)浙江大學(xué)3個(gè)月的錢(qián)。”他疾呼，什么時(shí)候中西部的“地方軍”才有機(jī)會(huì)成為“國(guó)家隊(duì)”？新近的“鄭強(qiáng)下蛋”理論也開(kāi)始被他反復(fù)“推銷(xiāo)”。

接受南都專(zhuān)訪時(shí)，鄭強(qiáng)標(biāo)配一條紅圍巾，嬉笑怒罵、敢言直率，激動(dòng)處手舞足蹈，捶胸頓足。他指著自己的頭發(fā)說(shuō)，到貴大三年，把一頭黑發(fā)搞成了半頭白發(fā)。“有些苦，不容易……”

太敢言會(huì)不會(huì)被說(shuō)成“憤青”校長(zhǎng)？鄭強(qiáng)一口反對(duì)，不要把直率當(dāng)成憤青。老是“放炮”的強(qiáng)哥也有困擾。“要得到不說(shuō)話的人同等的認(rèn)可，我需要花更大的精力。”

“鄭強(qiáng)下蛋”理論：好不容易把雞養(yǎng)肥了，全跑別人家下蛋了

南都：從浙江大學(xué)去到貴州大學(xué)，震撼比較深的是什么？

鄭強(qiáng)：比都不能比，條件反差太大。我2012年去當(dāng)校長(zhǎng)，1949年解放到2012年63年，貴州大學(xué)加起來(lái)從國(guó)家得到的錢(qián)，抵不過(guò)浙江大學(xué)3個(gè)月的錢(qián)。(一共多少？)反正是抵不過(guò)。但這兩年，中央給到貴大的錢(qián)，超過(guò)了過(guò)去63年。

中國(guó)有13個(gè)省沒(méi)有中央直屬大學(xué)，我說(shuō)有211也沒(méi)用，貴州大學(xué)辦大學(xué)的錢(qián)，全是貴州人民的血汗錢(qián)。但北京有26所中央直屬高校，本來(lái)北京就有錢(qián)，還讓全國(guó)人民出錢(qián)，你說(shuō)這個(gè)公平嗎？

南都：您認(rèn)為中西部地區(qū)的教育要發(fā)展，首先要的是資金？

鄭強(qiáng)：當(dāng)然啊，錢(qián)都沒(méi)有，我怎么發(fā)展。3個(gè)月就抵我63年，我怎么跟得上�。筷P(guān)鍵是，很苦澀。貴州又窮，把中小學(xué)辦好了，結(jié)果高考好成績(jī)的全跑了，留在我這的吧，成績(jī)好的找工作都去了長(zhǎng)三角，考研也考走了。我有個(gè)“鄭強(qiáng)下蛋“理論，好不容易把母雞養(yǎng)肥了，全跑別人家下蛋，又不在我這下蛋。

南都：怎么辦？

鄭強(qiáng)：什么時(shí)候也能讓我們地方隊(duì)成為國(guó)家隊(duì)，在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候，讓13個(gè)沒(méi)有中央直屬大學(xué)的省能得到中國(guó)發(fā)展的巨大紅利，挑選幾所成為中央的直屬大學(xué)。

學(xué)校新規(guī)：學(xué)生會(huì)有權(quán)建議彈劾瀆職干部

南都：在高校綜合改革過(guò)程中，大學(xué)的管理和治理結(jié)構(gòu)改革是一個(gè)重點(diǎn)，您怎么看待大學(xué)章程發(fā)揮的作用？看點(diǎn)在哪兒？

鄭強(qiáng)：章程的關(guān)鍵，是要在大學(xué)治理過(guò)程中，充分體現(xiàn)廣大師生辦校的民主、權(quán)利。貴州大學(xué)新的章程擬定，今后的校長(zhǎng)辦公會(huì)議要請(qǐng)師生代表參加，學(xué)校制定了聽(tīng)證會(huì)議制度，讓師生有權(quán)對(duì)學(xué)校改革發(fā)展的重大問(wèn)題提出質(zhì)詢。

貴州大學(xué)的學(xué)生會(huì)、教代會(huì)有權(quán)對(duì)瀆職和不作為的領(lǐng)導(dǎo)干部提出彈劾或者誡勉、罷免的建議。凡是由學(xué)生會(huì)提的建議，要經(jīng)教代會(huì)復(fù)議方可生效，這樣就能起到互相補(bǔ)充、互相監(jiān)督的作用。

南都：這在全國(guó)高校中算是首創(chuàng)？

鄭強(qiáng)：據(jù)我所看到的大學(xué)章程，它是首創(chuàng)。我知道要熱，我反復(fù)強(qiáng)調(diào)，這是請(qǐng)示過(guò)上級(jí)黨組織的。至于什么時(shí)候開(kāi)會(huì)，一周開(kāi)幾次，是不是學(xué)生一不高興就開(kāi)會(huì)，還要探討。

(您對(duì)自己有信心？)關(guān)鍵是要有膽量。這個(gè)不是為自己，是追求真理，對(duì)自己的得失還考慮嗎？我對(duì)自己有信心，學(xué)術(shù)上也算是著名教授，見(jiàn)識(shí)還算廣，我對(duì)學(xué)生的親和，是能得到他們的擁護(hù)的，他們?cè)趺磿?huì)來(lái)推翻我呢？

南都：如果實(shí)施了，會(huì)有什么效果？

鄭強(qiáng)：影響絕對(duì)很大。現(xiàn)在的懶惰、不作為沒(méi)有人管。學(xué)生宿舍水龍頭不通了，以前他們是找后勤處通水，現(xiàn)在一群人跟校長(zhǎng)提，這個(gè)處長(zhǎng)太差了，害了我們幾個(gè)月，該不該把他“下”了。圖書(shū)館借書(shū)，老是書(shū)沒(méi)有，架不開(kāi)，可以和校長(zhǎng)講，圖書(shū)館館長(zhǎng)是不是該換了？如果這個(gè)學(xué)校校風(fēng)很差，名聲很差，顯然校長(zhǎng)有問(wèn)題啊，難道不能訴求一下嗎？當(dāng)然，學(xué)生會(huì)的無(wú)限權(quán)力放大了，會(huì)出事，所以加了一個(gè)附議。

南都：在你眼里，高校治理的核心是什么？

鄭強(qiáng)：這個(gè)學(xué)校是他們的學(xué)校，核心是激發(fā)廣大師生愛(ài)校榮校的激情，有參與的民主，同時(shí)賦予權(quán)力。我提到的只是建議，但建議也是民意。

南都：您對(duì)貴州大學(xué)的定位是什么？

鄭強(qiáng)：定義為區(qū)域性重點(diǎn)大學(xué)，不要?jiǎng)硬粍?dòng)學(xué)北大清華，不是出路。要經(jīng)過(guò)結(jié)構(gòu)治理，加強(qiáng)民主治校，師生參政，特色辦學(xué)。(貴州大學(xué)的特色是什么？)一定要把貴州大學(xué)面向貴州經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這個(gè)校長(zhǎng)就是個(gè)“民辦”校長(zhǎng)。有特色的大學(xué)就是好大學(xué)。

所以我把白酒學(xué)院、大數(shù)據(jù)學(xué)院建起來(lái)了。有酒的地方不止貴州，浙江也有酒。但有些事情就要做別人不能為，不能做的事情。我說(shuō)不要認(rèn)為落后的地方，一切都落后。

高校行政化

“大學(xué)內(nèi)部的行政化并不嚴(yán)重”

南都：您怎么看待現(xiàn)在熱議的高校行政化？

鄭強(qiáng)：大家都在瞎起哄。天天說(shuō)去行政化，能去嗎？去了行政化，我能怎么辦��？(一邊說(shuō)一邊敲桌子)到底是行政過(guò)度，還是不該行政？我們應(yīng)該反對(duì)的是行政過(guò)度、行政越界。

南都：哪些是行政的越界？

鄭強(qiáng)：大學(xué)教授當(dāng)校長(zhǎng)、教務(wù)處長(zhǎng)就是行政化嗎？這不是笑話嗎。在一些發(fā)展不夠高的大學(xué)，的確存在一些做學(xué)問(wèn)的教授選擇做行政的兼職。但即使當(dāng)了科研處長(zhǎng)、教研處長(zhǎng)，也有很多人同時(shí)在搞學(xué)術(shù)啊。

南都：你的意思是，高校不存在行政化嚴(yán)重一說(shuō)？

鄭強(qiáng)：大學(xué)內(nèi)部的行政化并不嚴(yán)重，是外界對(duì)大學(xué)的行政化觀念重，他們以對(duì)待行政官員的方式看我們的級(jí)別。教授講什么級(jí)別？中國(guó)應(yīng)該國(guó)際化，不要生搬硬套，把高校跟行政機(jī)關(guān)搞一套，像官員一年出一次國(guó)，教授也只能出一次國(guó)，這才是行政化。

南都：可能大家的擔(dān)憂是，教授做行政工作會(huì)不會(huì)影響搞學(xué)術(shù)？

鄭強(qiáng)：是有影響。但大學(xué)總要有行政人員，不讓教授來(lái)當(dāng)，讓誰(shuí)當(dāng)？讓官員來(lái)當(dāng)嗎？他不懂教育啊。就像醫(yī)院科主任，要不要懂醫(yī)？要，一個(gè)意思嘛。

南都：那你怎么看待高校領(lǐng)導(dǎo)干部兼職？

鄭強(qiáng)：我就是兼職啊，搞學(xué)術(shù)，又當(dāng)校長(zhǎng)，也帶學(xué)生。我是坦白，一個(gè)人精力有限，當(dāng)了校長(zhǎng)，怎么可能像當(dāng)教授時(shí)對(duì)學(xué)生投入一樣的精力？實(shí)事求是嘛。

權(quán)VS錢(qián)

“我不要權(quán)，我要的就是錢(qián)，要生存權(quán)”

南都：高校腐敗也在被熱議，都說(shuō)基建和招生容易出問(wèn)題，你怎么看？

鄭強(qiáng)：放大了，肯定不是普遍的。一出腐敗分子，都說(shuō)是體制原因，我說(shuō)實(shí)話，個(gè)人原因更大。同一個(gè)體制下，為什么有的人就不犯錯(cuò)呢？關(guān)鍵是法律不健全，規(guī)章制度不到位。中國(guó)人不尊重法律，踐踏法律比沒(méi)有法更危險(xiǎn)。

外面的人都以為大學(xué)招生可以隨便。不管是浙大、貴大，少一分，我校長(zhǎng)敢開(kāi)后門(mén)嗎？全部上網(wǎng)的，全校都盯著你。好像校長(zhǎng)手上有名額，哪里有，完全沒(méi)有的。

南都：關(guān)于擴(kuò)大高校辦學(xué)自主權(quán)，你在治校中有沒(méi)有遇到阻礙？

鄭強(qiáng)：不要說(shuō)過(guò)頭，有些地方院校還想要中央管呢！我覺(jué)得沒(méi)有什么權(quán)想要的，我要的就是錢(qián)。我開(kāi)玩笑，發(fā)達(dá)地區(qū)的高校“吃飽了”，講民主和自由，沒(méi)吃飽的要生存權(quán)，要發(fā)展權(quán)。

個(gè)人評(píng)價(jià)

“我不憤青，不要把真誠(chéng)當(dāng)憤青”

南都：之前大家叫您“憤青”教授，會(huì)不會(huì)成為“憤青”校長(zhǎng)？

鄭強(qiáng)：沒(méi)有，叫我強(qiáng)校長(zhǎng)。我得到了“2014中國(guó)好校長(zhǎng)”稱(chēng)號(hào)。我不憤青，我是個(gè)很講道理的人，我熱愛(ài)音樂(lè)，演講好，有時(shí)候說(shuō)話有點(diǎn)急。不能把真誠(chéng)真摯當(dāng)憤青。(直接的人太少了？)高校校長(zhǎng)挺儒雅，我向他們學(xué)，但我改不了我自己。(您對(duì)自己的評(píng)價(jià))？真心真情做事做人，哪怕受了欺騙也不回頭。老實(shí)人一定要吃虧，但老實(shí)人一定不吃大虧。

南都：會(huì)不會(huì)因?yàn)樘�敢說(shuō)說(shuō)話太直，有困擾？

鄭強(qiáng)：當(dāng)然有困擾。我要得到那些不說(shuō)話的人的同等認(rèn)可，我需要花更大的精力，首先就需要改變別人對(duì)我的印象，你說(shuō)多累啊，累……

南都：有報(bào)道說(shuō)您16個(gè)小時(shí)呆在辦公室？

鄭強(qiáng)：工作原因，我是一個(gè)人去的(貴大)，我要洗衣服，一洗就是二十幾件，全部是我自己洗，辦公室就是我的家。三年時(shí)間，把幾乎全部黑發(fā)搞成了現(xiàn)在半頭白發(fā)。有些苦，很不容易。沒(méi)點(diǎn)信仰，沒(méi)有情感，哪里扛得住。我也想說(shuō)，要大家諒解，我努力未必事事滿意。

南都：什么信仰？

鄭強(qiáng)：做點(diǎn)事，為孩子做點(diǎn)事，為中國(guó)老百姓、教育做點(diǎn)事�？既胭F州大學(xué)的分?jǐn)?shù)可能不高，但你聽(tīng)強(qiáng)哥的，現(xiàn)在開(kāi)始“用勁吃奶”，貴大照樣可以讓你成才。

采寫(xiě)：南都記者 賀蓓

（原標(biāo)題：貴州大學(xué)校長(zhǎng)鄭強(qiáng)：大學(xué)總要有行政人員 不讓教授當(dāng)，讓誰(shuí)當(dāng)?）