閔維方委員 北京大學原黨委書記

龔克代表 南開大學校長

蔡達峰委員 復旦大學副校長

政府工作報告提出“建設世界一流大學”。到底什么樣的大學才是真正的世界一流？中國大學距世界一流還有多遠？未來還要抓好哪些關鍵點？今年兩會，這些問題成為代表委員熱議的焦點。

一流大學要有一流學生、一流師資

記者：什么樣的大學是真正的世界一流？中國大學的差距有多遠？

蔡達峰：從根本上說，評價一個國家是不是有一流大學，核心標準在于這個國家是不是世界上重要的人才強國。這個“強”既是形容詞，也可以理解為動詞，就是人才讓國家更強大。世界一流大學不能光看排行，還要看它為國家提供了什么，如果還沒達到這個要求，即便我們出了一兩個諾貝爾獎，或是有了排行榜上的一流大學，對國家來說意義也不大。因為它們還不能充分體現(xiàn)大學的功能。具體到一所高校而言，很難找到統(tǒng)一的評價模式，但有些基本的東西是公認的，比如要有一流學生、一流師資，然后再說一流設施。一流師資方面要看能不能吸引世界上最優(yōu)秀的教師，一流學生不能以分數(shù)評判，而要從學生的好學精神、求學能力等判斷。從這些角度來說，眼下中國高校的差距還是很大的。

閔維方：我心目中的一流大學既是傳承人類文明的典范，也是探索未知世界、進行科學研究的前沿；既是真正能夠培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才的基地，也是能夠匯聚各學科世界領軍人物的高地；既是服務社會經(jīng)濟發(fā)展的重要機構(gòu)、推動國家實現(xiàn)從投資驅(qū)動轉(zhuǎn)向創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展的重要力量，也是促進世界各國人民相互理解、交流和友誼的橋梁。不得不承認，盡管“985”工程已經(jīng)啟動了十多年，但我們的高校仍與世界一流大學存在很大差距。

談“世界”“一流”太多，談“大學”還不夠

記者：制約我國大學向世界一流大學邁進的障礙是什么？短板又在哪？

龔克：現(xiàn)在我們談“世界一流大學”的時候，談“世界”“一流”談得多，談“大學”的根本任務、基本職能不夠。比如，我們現(xiàn)在拿論文指標來衡量時，往往把專門的科研機構(gòu)跟大學一起比，這樣的指標根本沒有針對性。要衡量一個機構(gòu)，必須緊扣最根本的內(nèi)容，比如衡量一支軍隊，戰(zhàn)斗力是根本。

現(xiàn)在中國大學最大不足是務本不夠。這個“本”，就是立德樹人的根本。我們的大學功能多樣化，有教學、科研、社會服務、文化傳承、國際交流等。但要牢記，所有這些的基本中心，就是要“以學生的健康成長為一切工作的出發(fā)點和落腳點”。但中國大學把人才培養(yǎng)工作看窄了，看成是教學工作，并把其他工作跟它并行起來，忽略了學生作為一個人的全面發(fā)展。我們學生的主體作用，無論是在學習活動，還是在參與學校管理方面，與世界優(yōu)秀大學相比，都有非常突出的差距。但這樣的差距，往往被一些表面的文章數(shù)、引用數(shù)、擁有博士學位教師比例等所代替。

閔維方：我國高等教育的現(xiàn)狀是大而不強、質(zhì)量不高，導致一大批優(yōu)秀青年人才都流向了國外。沒有大量拔尖的高水平人才，我們很難在尖端科技方面領先于世界，實現(xiàn)真正的創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展，進而滿足服務產(chǎn)業(yè)升級和經(jīng)濟增長轉(zhuǎn)型的需要。

再來談談軟指標。一流大學需要一流的辦學理念、大學精神和校園文化。目前，我們對一流大學應有的良好學術風氣與精神、應有的優(yōu)秀大學文化關注不夠。大學應該有一種精神，有寬松活躍的學術氛圍，使人們能在這里對真理進行執(zhí)著的追求，使大學能通過不斷的人才培養(yǎng)和知識創(chuàng)新、理論創(chuàng)新去引領民族精神和社會進步。

建設世界一流，須咬住“育人”不放

記者：建設世界一流大學，中國大學還要走好“哪幾步棋”？

龔克：要建設世界一流大學，必須咬住“育人”不放，不能為那些膚淺、表面的東西所蒙蔽。如果真正把這個“本”做好了，把學生的創(chuàng)造性激發(fā)起來，一些指標也不應該差。我們往往把高等教育的各種功能并列著講，把人才培養(yǎng)看成是好幾種功能的幾分之幾，我覺得這樣的定位，影響了我們的大學真正作為一所大學向著一流邁進。我特別欣賞清華大學曾經(jīng)提出過一個“優(yōu)勢轉(zhuǎn)化戰(zhàn)略”，就是把學校的各種優(yōu)勢，學科優(yōu)勢、人才優(yōu)勢、科研優(yōu)勢、社會服務優(yōu)勢都轉(zhuǎn)化為育人的優(yōu)勢。高校改革的方向也要朝這去，要把學生當主體，激發(fā)學生學習、教師育人的積極性，建立起面向現(xiàn)代化、面向世界、面向未來的育人體系和評價標準，而不是在表面上做文章。

蔡達峰：建設世界一流大學，師資至關重要。所有的世界名校里，教師和學生構(gòu)建通達有效的溝通，是最基本的要求。但我們現(xiàn)行的教師評價系統(tǒng)，過分重視對教師科研成果的評價，忽略了其在人才培養(yǎng)上的投入，導致教師將完成最低任務作為課堂教育的指標，大部分精力投入在學術研究上，極大地影響了教育質(zhì)量。爭創(chuàng)一流的目標無可厚非，但關鍵還是要轉(zhuǎn)變利益導向機制，引導教師做好本職工作，提升大學的教育功能。

閔維方：世界一流大學的核心是學科建設。我們必須處理好基礎學科與應用學科、冷門學科與熱門學科、長線專業(yè)與短線專業(yè)、自然科學學科與人文社會科學學科的關系。在人才培養(yǎng)過程中，要處理好德育為先與全面發(fā)展的關系，個性化教育與社會化教育的關系，通識教育與專業(yè)教育的關系。要根據(jù)當今世界科學發(fā)展既高度分化又高度綜合的對立統(tǒng)一趨勢，在專業(yè)教育中處理好“寬口徑”與“專門化”的關系；在學科設置中處理好“綜合性”與“突出學科特色”的關系。

（本報記者 鄧暉 晉浩天 徐暢）（原標題：大學要回歸育人之本——代表委員談建設世界一流大學）