閔維方委員 北京大學(xué)原黨委書記

龔克代表 南開大學(xué)校長

蔡達(dá)峰委員 復(fù)旦大學(xué)副校長

政府工作報(bào)告提出“建設(shè)世界一流大學(xué)”。到底什么樣的大學(xué)才是真正的世界一流？中國大學(xué)距世界一流還有多遠(yuǎn)？未來還要抓好哪些關(guān)鍵點(diǎn)？今年兩會(huì)，這些問題成為代表委員熱議的焦點(diǎn)。

一流大學(xué)要有一流學(xué)生、一流師資

記者：什么樣的大學(xué)是真正的世界一流？中國大學(xué)的差距有多遠(yuǎn)？

蔡達(dá)峰：從根本上說，評(píng)價(jià)一個(gè)國家是不是有一流大學(xué)，核心標(biāo)準(zhǔn)在于這個(gè)國家是不是世界上重要的人才強(qiáng)國。這個(gè)“強(qiáng)”既是形容詞，也可以理解為動(dòng)詞，就是人才讓國家更強(qiáng)大。世界一流大學(xué)不能光看排行，還要看它為國家提供了什么，如果還沒達(dá)到這個(gè)要求，即便我們出了一兩個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)，或是有了排行榜上的一流大學(xué)，對(duì)國家來說意義也不大。因?yàn)樗鼈冞�不能充分體現(xiàn)大學(xué)的功能。具體到一所高校而言，很難找到統(tǒng)一的評(píng)價(jià)模式，但有些基本的東西是公認(rèn)的，比如要有一流學(xué)生、一流師資，然后再說一流設(shè)施。一流師資方面要看能不能吸引世界上最優(yōu)秀的教師，一流學(xué)生不能以分?jǐn)?shù)評(píng)判，而要從學(xué)生的好學(xué)精神、求學(xué)能力等判斷。從這些角度來說，眼下中國高校的差距還是很大的。

閔維方：我心目中的一流大學(xué)既是傳承人類文明的典范，也是探索未知世界、進(jìn)行科學(xué)研究的前沿；既是真正能夠培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才的基地，也是能夠匯聚各學(xué)科世界領(lǐng)軍人物的高地；既是服務(wù)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要機(jī)構(gòu)、推動(dòng)國家實(shí)現(xiàn)從投資驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)向創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的重要力量，也是促進(jìn)世界各國人民相互理解、交流和友誼的橋梁。不得不承認(rèn)，盡管“985”工程已經(jīng)啟動(dòng)了十多年，但我們的高校仍與世界一流大學(xué)存在很大差距。

談“世界”“一流”太多，談“大學(xué)”還不夠

記者：制約我國大學(xué)向世界一流大學(xué)邁進(jìn)的障礙是什么？短板又在哪？

龔克：現(xiàn)在我們談“世界一流大學(xué)”的時(shí)候，談“世界”“一流”談得多，談“大學(xué)”的根本任務(wù)、基本職能不夠。比如，我們現(xiàn)在拿論文指標(biāo)來衡量時(shí)，往往把專門的科研機(jī)構(gòu)跟大學(xué)一起比，這樣的指標(biāo)根本沒有針對(duì)性。要衡量一個(gè)機(jī)構(gòu)，必須緊扣最根本的內(nèi)容，比如衡量一支軍隊(duì)，戰(zhàn)斗力是根本。

現(xiàn)在中國大學(xué)最大不足是務(wù)本不夠。這個(gè)“本”，就是立德樹人的根本。我們的大學(xué)功能多樣化，有教學(xué)、科研、社會(huì)服務(wù)、文化傳承、國際交流等。但要牢記，所有這些的基本中心，就是要“以學(xué)生的健康成長為一切工作的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)”。但中國大學(xué)把人才培養(yǎng)工作看窄了，看成是教學(xué)工作，并把其他工作跟它并行起來，忽略了學(xué)生作為一個(gè)人的全面發(fā)展。我們學(xué)生的主體作用，無論是在學(xué)習(xí)活動(dòng)，還是在參與學(xué)校管理方面，與世界優(yōu)秀大學(xué)相比，都有非常突出的差距。但這樣的差距，往往被一些表面的文章數(shù)、引用數(shù)、擁有博士學(xué)位教師比例等所代替。

閔維方：我國高等教育的現(xiàn)狀是大而不強(qiáng)、質(zhì)量不高，導(dǎo)致一大批優(yōu)秀青年人才都流向了國外。沒有大量拔尖的高水平人才，我們很難在尖端科技方面領(lǐng)先于世界，實(shí)現(xiàn)真正的創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展，進(jìn)而滿足服務(wù)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和經(jīng)濟(jì)增長轉(zhuǎn)型的需要。

再來談?wù)勡浿笜?biāo)。一流大學(xué)需要一流的辦學(xué)理念、大學(xué)精神和校園文化。目前，我們對(duì)一流大學(xué)應(yīng)有的良好學(xué)術(shù)風(fēng)氣與精神、應(yīng)有的優(yōu)秀大學(xué)文化關(guān)注不夠。大學(xué)應(yīng)該有一種精神，有寬松活躍的學(xué)術(shù)氛圍，使人們能在這里對(duì)真理進(jìn)行執(zhí)著的追求，使大學(xué)能通過不斷的人才培養(yǎng)和知識(shí)創(chuàng)新、理論創(chuàng)新去引領(lǐng)民族精神和社會(huì)進(jìn)步。

建設(shè)世界一流，須咬住“育人”不放

記者：建設(shè)世界一流大學(xué)，中國大學(xué)還要走好“哪幾步棋”？

龔克：要建設(shè)世界一流大學(xué)，必須咬住“育人”不放，不能為那些膚淺、表面的東西所蒙蔽。如果真正把這個(gè)“本”做好了，把學(xué)生的創(chuàng)造性激發(fā)起來，一些指標(biāo)也不應(yīng)該差。我們往往把高等教育的各種功能并列著講，把人才培養(yǎng)看成是好幾種功能的幾分之幾，我覺得這樣的定位，影響了我們的大學(xué)真正作為一所大學(xué)向著一流邁進(jìn)。我特別欣賞清華大學(xué)曾經(jīng)提出過一個(gè)“優(yōu)勢轉(zhuǎn)化戰(zhàn)略”，就是把學(xué)校的各種優(yōu)勢，學(xué)科優(yōu)勢、人才優(yōu)勢、科研優(yōu)勢、社會(huì)服務(wù)優(yōu)勢都轉(zhuǎn)化為育人的優(yōu)勢。高校改革的方向也要朝這去，要把學(xué)生當(dāng)主體，激發(fā)學(xué)生學(xué)習(xí)、教師育人的積極性，建立起面向現(xiàn)代化、面向世界、面向未來的育人體系和評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，而不是在表面上做文章。

蔡達(dá)峰：建設(shè)世界一流大學(xué)，師資至關(guān)重要。所有的世界名校里，教師和學(xué)生構(gòu)建通達(dá)有效的溝通，是最基本的要求。但我們現(xiàn)行的教師評(píng)價(jià)系統(tǒng)，過分重視對(duì)教師科研成果的評(píng)價(jià)，忽略了其在人才培養(yǎng)上的投入，導(dǎo)致教師將完成最低任務(wù)作為課堂教育的指標(biāo)，大部分精力投入在學(xué)術(shù)研究上，極大地影響了教育質(zhì)量。爭創(chuàng)一流的目標(biāo)無可厚非，但關(guān)鍵還是要轉(zhuǎn)變利益導(dǎo)向機(jī)制，引導(dǎo)教師做好本職工作，提升大學(xué)的教育功能。

閔維方：世界一流大學(xué)的核心是學(xué)科建設(shè)。我們必須處理好基礎(chǔ)學(xué)科與應(yīng)用學(xué)科、冷門學(xué)科與熱門學(xué)科、長線專業(yè)與短線專業(yè)、自然科學(xué)學(xué)科與人文社會(huì)科學(xué)學(xué)科的關(guān)系。在人才培養(yǎng)過程中，要處理好德育為先與全面發(fā)展的關(guān)系，個(gè)性化教育與社會(huì)化教育的關(guān)系，通識(shí)教育與專業(yè)教育的關(guān)系。要根據(jù)當(dāng)今世界科學(xué)發(fā)展既高度分化又高度綜合的對(duì)立統(tǒng)一趨勢，在專業(yè)教育中處理好“寬口徑”與“專門化”的關(guān)系；在學(xué)科設(shè)置中處理好“綜合性”與“突出學(xué)科特色”的關(guān)系。

（本報(bào)記者 鄧暉 晉浩天 徐暢）（原標(biāo)題：大學(xué)要回歸育人之本——代表委員談建設(shè)世界一流大學(xué)）