話題：獲得感

走過(guò)“十三五”開(kāi)局之年，我國(guó)各項(xiàng)制度改革穩(wěn)步推進(jìn)，其中更令科教界人士關(guān)注的是，《“十三五”國(guó)家科技創(chuàng)新規(guī)劃》《深化科技體制改革實(shí)施方案》等相關(guān)科技政策的實(shí)施，是否給科研群體帶來(lái)了“獲得感”？在成果轉(zhuǎn)化、體制機(jī)制創(chuàng)新方面是否有所改觀？可以從哪些方面繼續(xù)完善、改進(jìn)？

訪談嘉賓：

全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)科學(xué)院南京分院院長(zhǎng)周健民

全國(guó)人大代表、廈門(mén)大學(xué)海洋與地球?qū)W院教授焦念志

全國(guó)人大代表、中國(guó)科學(xué)院亞熱帶農(nóng)業(yè)生態(tài)研究所所長(zhǎng)吳金水

全國(guó)人大代表、中國(guó)工程院院士、中星微電子有限公司董事長(zhǎng)鄧中翰

成果轉(zhuǎn)化忌浮躁

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：去年有一批關(guān)于成果轉(zhuǎn)化的政策頒布，貴單位是否享受到政策紅利？

吳金水：新政策在亞熱帶生態(tài)所里已經(jīng)基本落實(shí)了，我們的獎(jiǎng)勵(lì)政策2014年就已經(jīng)出臺(tái)了，并且與國(guó)家政策是吻合的，符合國(guó)家政策預(yù)期。國(guó)家從面上來(lái)控制，而所里政策更加細(xì)化。

鄧中翰：中星微在美國(guó)納斯達(dá)克十年的長(zhǎng)跑，以及2016年公司開(kāi)始參與國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)，并借助國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)改革發(fā)展，這些都是我們直接獲得的紅利。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：限制成果轉(zhuǎn)化率的因素有哪些？

周健民：真正能夠?qū)崿F(xiàn)較快轉(zhuǎn)化的成果仍是太少，更多的是上不著天、下不著地的成果：缺乏原始創(chuàng)新，在理論層面無(wú)法引領(lǐng)科學(xué)前沿；面對(duì)企業(yè)又不能直接轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品，繼而變成商品。同時(shí)，我們也缺少專(zhuān)門(mén)從事成果轉(zhuǎn)化的專(zhuān)業(yè)隊(duì)伍和人才。

企業(yè)端的情況是，大型壟斷企業(yè)缺乏創(chuàng)新動(dòng)力，中小型企業(yè)沒(méi)有創(chuàng)新傳統(tǒng)，又缺創(chuàng)新能力。另外，我國(guó)市場(chǎng)也欠缺真正的風(fēng)險(xiǎn)投資。

吳金水：盡管?chē)?guó)家政策已經(jīng)有力地推動(dòng)了大家的積極性，但如果僅以論文來(lái)考核評(píng)價(jià)科研人員的話，很難促進(jìn)他們往應(yīng)用道路上走。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：對(duì)提高成果轉(zhuǎn)化的效率效果有何建議？

周健民：修補(bǔ)每一個(gè)斷裂的環(huán)節(jié)。成果轉(zhuǎn)化有個(gè)時(shí)間周期，不能指望一夜之間獲得改進(jìn)，不能在急功近利的浮躁情緒下指引工作。

須穩(wěn)住步伐，逐步形成中國(guó)科學(xué)院的優(yōu)勢(shì)。我們的成果轉(zhuǎn)化不僅要看現(xiàn)時(shí)的經(jīng)濟(jì)效益，也要看對(duì)外來(lái)新型產(chǎn)業(yè)的引領(lǐng)作用，如無(wú)錫物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，蘇州納米產(chǎn)業(yè)、生物醫(yī)學(xué)工程技術(shù)，南京無(wú)線通信和激光產(chǎn)業(yè)，揚(yáng)州LED產(chǎn)業(yè)等。

焦念志：在發(fā)展中國(guó)家，只有獲得國(guó)際認(rèn)可，成果的轉(zhuǎn)化應(yīng)用才能更容易。從最基本的研發(fā)開(kāi)始，在專(zhuān)業(yè)基礎(chǔ)和專(zhuān)業(yè)技術(shù)上走向國(guó)際前沿，才能領(lǐng)導(dǎo)行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)，否則很難將技術(shù)和應(yīng)用轉(zhuǎn)化為對(duì)社會(huì)有用的東西。

實(shí)驗(yàn)室外也要?jiǎng)?chuàng)新

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：您從哪些方面感受到了科技創(chuàng)新日益凸顯的地位？

周健民：近年來(lái)各地方對(duì)科技創(chuàng)新的重視度明顯提高，院地合作需求越來(lái)越多，地方上對(duì)中國(guó)科學(xué)院等科研機(jī)構(gòu)及高校的期望越來(lái)越高，也給予了更多政策和資金的支持，呈現(xiàn)出前所未有的合作氛圍。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：院所、高校、企業(yè)如何在創(chuàng)新過(guò)程中扮演好各自角色？

鄧中翰：創(chuàng)新已經(jīng)不是孤立在實(shí)驗(yàn)室的研究過(guò)程了，需要各類(lèi)主體有效合作；科技研發(fā)不僅要有經(jīng)費(fèi)支撐，還要有前沿思維、戰(zhàn)略布局。

從工作重點(diǎn)來(lái)劃分，創(chuàng)新大致可分為存量創(chuàng)新和增量創(chuàng)新。科研院所、高等院校的創(chuàng)新重在存量開(kāi)發(fā)，重點(diǎn)是如何提高科研成果的市場(chǎng)轉(zhuǎn)化；在創(chuàng)業(yè)中創(chuàng)新則重在增量開(kāi)發(fā)，圍繞市場(chǎng)開(kāi)發(fā)產(chǎn)品與技術(shù)，重點(diǎn)不是提高轉(zhuǎn)化率，而是如何鼓勵(lì)發(fā)展并給予規(guī)范引導(dǎo)。

要松綁不要孤立

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：科研工作者是否逐漸獲得“松綁”的感受？

鄧中翰：十八大以來(lái)，黨和國(guó)家高度重視創(chuàng)新機(jī)制建設(shè)，在創(chuàng)新文化建設(shè)方面變化很大。經(jīng)過(guò)這些年改革，科研人員跑項(xiàng)目、拉關(guān)系等現(xiàn)象得到改善，大家更注重創(chuàng)新實(shí)效及產(chǎn)業(yè)化的潛力。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：如何進(jìn)一步減少科學(xué)家的羈絆束縛和雜事干擾？

焦念志：科學(xué)家不是什么事都必須管，也不是什么事都管得好，要想管得好就必須在自己的專(zhuān)業(yè)內(nèi)做專(zhuān)業(yè)的事，有自己的話語(yǔ)權(quán)�？茖W(xué)家切忌分心。

周健民：科研要根據(jù)研究性質(zhì)分類(lèi)管理，建立更科學(xué)的評(píng)價(jià)體系，不能單純只盯著論文等一些表觀的指標(biāo)。另外，在管理上，即使在中科院這樣專(zhuān)門(mén)的科研機(jī)構(gòu)，也不是孤立于世的，必然存在屬地化管理、參公管理的諸多情況，所以如何建立起專(zhuān)門(mén)針對(duì)科研人員，且能與社會(huì)無(wú)縫銜接的管理機(jī)制，讓科學(xué)家享受到充分的自主權(quán)，是個(gè)重要課題。