集成電路是當(dāng)今信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展的基礎(chǔ)和原動(dòng)力，已經(jīng)高度滲透與融合到國民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的每個(gè)領(lǐng)域，屬于資金密集型、知識(shí)密集型、人才密集型產(chǎn)業(yè)。其技術(shù)水平和發(fā)展規(guī)模成為衡量一個(gè)國家產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力和綜合國力的重要標(biāo)志之一。

　　“中國制造2025”，離不開集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展；雄“芯”壯志，離不開人才這一核心要素，否則一切都是空談。目前，我國集成電路人才培養(yǎng)現(xiàn)狀如何？有什么優(yōu)勢(shì)與不足？在人才發(fā)展體制機(jī)制改革中，應(yīng)該如何去解決這些問題？日前，相關(guān)專家、企業(yè)家就這一話題分析討論，建言獻(xiàn)策。

采訪嘉賓：

中國半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)副理事長、紫光集團(tuán)董事長 趙偉國

國家02專項(xiàng)總體組成員、中芯國際顧問，“北京學(xué)者” 吳漢明

中科院微電子所集成電路先導(dǎo)工藝研發(fā)中心主任 趙超

人才短缺是產(chǎn)業(yè)發(fā)展痛點(diǎn)

　　●據(jù)預(yù)測(cè)，到2030年需新增集成電路技術(shù)人才75.9萬人

　　●目前，我國集成電路產(chǎn)業(yè)技術(shù)層次低，規(guī)模企業(yè)少，高端研發(fā)人才、高端生產(chǎn)人才、高端管理人才匱乏

　　

記者：我國集成電路產(chǎn)業(yè)和相關(guān)人才隊(duì)伍總體狀況如何？

　　吳漢明：2014年，國務(wù)院印發(fā)《國家集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展推進(jìn)綱要》，綱要的第一句話，強(qiáng)調(diào)集成電路產(chǎn)業(yè)具有三性：戰(zhàn)略性、基礎(chǔ)性和先導(dǎo)性。這三性，就決定了這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展一定非常坎坷。從年齡上說，我國集成電路產(chǎn)業(yè)正處于青春期，歐美處于成年期。青春期的少年隊(duì)和成年隊(duì)去打比賽，一定有很多困難。對(duì)于這一點(diǎn)，我們要有清醒的認(rèn)識(shí)。

　　發(fā)展集成電路產(chǎn)業(yè)，關(guān)鍵有三點(diǎn)，一個(gè)是資金，一個(gè)是政策，另外一個(gè)是人才。現(xiàn)在政府已經(jīng)加大投入，這是很好的現(xiàn)象。而我們最大的問題是，缺技術(shù)、缺人才，歸根到底還是缺人才。因?yàn)橛辛巳瞬�，技術(shù)就可以被開發(fā)、優(yōu)化與提升。所以，我們現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)人才隊(duì)伍狀況是很嚴(yán)峻的。

　　趙超：我國的集成電路產(chǎn)業(yè)真正起步，是從20世紀(jì)90年代開始的。起步艱難，但實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)在國內(nèi)零的突破，也為未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展培養(yǎng)了最初的人才隊(duì)伍。不可否認(rèn)，包括人才隊(duì)伍建設(shè)在內(nèi)的各方面，跟世界先進(jìn)水平的差距是全方位的。尤其在關(guān)鍵技術(shù)領(lǐng)域，技術(shù)落后、人才缺乏。

　　人才缺乏對(duì)我國集成電路產(chǎn)業(yè)的制約已成為業(yè)內(nèi)人士的共識(shí)。據(jù)中國半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)的統(tǒng)計(jì)和測(cè)算，2015年，我國集成電路從業(yè)人數(shù)39.4萬人，技術(shù)人員14.1萬人；到2030年，預(yù)計(jì)從業(yè)人數(shù)將達(dá)到170萬人，技術(shù)人員90萬人。換句話說，到2030年需新增技術(shù)人才75.9萬人。

　　趙偉國：目前，我們正面臨著一個(gè)重大機(jī)遇窗口期。摩爾定律已經(jīng)失效，國外集成電路巨頭增長乏力。近年來，整合力度逐年增大。而我國對(duì)集成電路的需求是逐年增加。我國集成電路產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀卻是：技術(shù)層次低，規(guī)模企業(yè)少，高端研發(fā)人才、高端生產(chǎn)人才、高端管理人才匱乏，優(yōu)秀企業(yè)家的數(shù)量也很少。一將無能，累死三軍。人才短缺，競(jìng)爭(zhēng)力必然不高。所以，我們必須要有世界級(jí)的領(lǐng)軍人才，否則根本沒法登上這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)舞臺(tái)。

　　記者：集成電路產(chǎn)業(yè)人才存在什么短板？優(yōu)勢(shì)是什么？

　　吳漢明：今后3到5年，人才的缺乏將是常態(tài)化。不光是我國，這是一個(gè)全球問題。因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展太快，沒有一所大學(xué)和一家教育部門能夠及時(shí)輸送那么多人才。人才的培養(yǎng)跟不上產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，很多需要靠企業(yè)自己培養(yǎng)。

　　但我們也有優(yōu)勢(shì)。比如，全國的理工畢業(yè)生，要比整個(gè)歐洲加起來還多，這為產(chǎn)業(yè)鏈需要大量人才奠定了基礎(chǔ)。但是，因?yàn)榧�成電路的產(chǎn)業(yè)鏈很長，從挖出來的礦開始，一直到最后的產(chǎn)品，涉及材料、物理、機(jī)械、計(jì)算機(jī)等各類專業(yè)知識(shí)，這些畢業(yè)生沒有經(jīng)過實(shí)戰(zhàn)，很難為企業(yè)直接所用，所以，國家一方面面臨大量畢業(yè)生就業(yè)難問題，而另一方面企業(yè)還急需各類立刻能上手的人才。

　　趙偉國：集成電路屬于人才密集型產(chǎn)業(yè)，參與全球競(jìng)爭(zhēng)，需要全方位的大量人才，要有人才縱深。我國每年畢業(yè)大約700多萬大學(xué)生和近百萬的研究生、博士生；再加上大量的留學(xué)歸國人才、來華工作的海外人才，以及不斷成長的本土企業(yè)家人群。這就是我們海量的人才縱深。盡管在人才的層次和水平方面與世界先進(jìn)水平相比還有差距，但我們正在快速成長。

　　吳漢明：我之前參加一個(gè)世界級(jí)學(xué)術(shù)會(huì)議，請(qǐng)一個(gè)專家談光刻問題，英特爾就請(qǐng)了一個(gè)普通工程師去到世界級(jí)大會(huì)上去講。這個(gè)工程師在這個(gè)方面就是世界級(jí)的。換句話說，你提到整個(gè)工藝的哪一步，請(qǐng)出一個(gè)普通工程師來介紹，技術(shù)都是一流的。他就代表著整個(gè)產(chǎn)品的水平，就是世界級(jí)的。但是僅僅一個(gè)世界級(jí)的人肯定不夠。所以千萬不要以為，我們有“人才”“萬人計(jì)劃”，就夠了，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。要有一個(gè)很大的團(tuán)隊(duì)來支撐它。做出一個(gè)好的芯片，需要幾百幾千個(gè)優(yōu)秀工程師合作，這是團(tuán)隊(duì)效應(yīng)。這方面是我們的一個(gè)短板。這個(gè)產(chǎn)業(yè)不能指望一兩個(gè)人就能搞好。要靠團(tuán)隊(duì)，甚至幾代人的團(tuán)隊(duì)來推進(jìn)。

　　

撬動(dòng)產(chǎn)業(yè)人才培養(yǎng)新支點(diǎn)

　　●人才培養(yǎng)主要有兩個(gè)環(huán)節(jié)，需要不斷積累迭代、長期扶持

　　●產(chǎn)業(yè)人才培養(yǎng)周期一般要5年，要像三級(jí)火箭一樣，一級(jí)一級(jí)地往上堆

　　

記者：人才培養(yǎng)究竟難在哪？應(yīng)該注意什么？

　　趙偉國：集成電路產(chǎn)業(yè)需要不斷積累迭代，每天進(jìn)步一點(diǎn)，每天積累一點(diǎn)。這就意味著，培養(yǎng)人才是個(gè)很漫長的過程，要有足夠的耐力和耐心，對(duì)時(shí)間要有充分的認(rèn)識(shí)。這好比是馬拉松，不是短跑。但每一個(gè)100米，又要像跑百米一樣頑強(qiáng)沖刺。所以我說培養(yǎng)人才要有“板凳要坐十年冷”的戰(zhàn)略耐力和心理準(zhǔn)備。

　　趙超：人才培養(yǎng)有兩個(gè)環(huán)節(jié)，一是高等院校相關(guān)專業(yè)的人才培養(yǎng)，二是產(chǎn)業(yè)技術(shù)人才的工作實(shí)踐培養(yǎng)。相對(duì)而言，產(chǎn)業(yè)技術(shù)人才的培養(yǎng)周期要長達(dá)5年。如果要培養(yǎng)一個(gè)技術(shù)型的研發(fā)科學(xué)家，需要再經(jīng)歷3-5年的實(shí)際工作鍛煉。這段實(shí)際工作鍛煉所需要的培養(yǎng)環(huán)境和條件，是目前大部分高校、科研院所所不具備的。

　　吳漢明：我國培養(yǎng)集成電路人才最大的尷尬，是教材跟不上形勢(shì)的發(fā)展。這個(gè)產(chǎn)業(yè)，兩年就是一代，18到24個(gè)月，新的產(chǎn)品就出來了，教材基本上還是10幾年前的內(nèi)容。所以，這個(gè)就導(dǎo)致高校、教材與產(chǎn)業(yè)發(fā)展相脫節(jié)。培養(yǎng)的學(xué)生與行業(yè)的需求也是不相契合。

　　很多高校老師和我反映，集成電路專業(yè)還不是一級(jí)學(xué)科。不是一級(jí)學(xué)科帶來的問題就是，沒有足夠的碩士博士名額。也就是說，在高校的生源安排上，是按照二級(jí)學(xué)科配置的，這樣就造成了入口嚴(yán)重不足的現(xiàn)象。

　　另外，集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展是不能一蹴而就的。一個(gè)芯片的研發(fā)，是需要幾個(gè)世代更迭完成的，要長期扶持。打個(gè)比方，對(duì)集成電路的支持，千萬不能像二踢腳一樣，一點(diǎn)“嘣”地上去了，第二炮不響，就下來了。要像三級(jí)火箭一樣，一級(jí)一級(jí)地推，才能推到軌道上去。
 

人才培養(yǎng)模式要適應(yīng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展

　　●打通產(chǎn)學(xué)研通道，加強(qiáng)高校、科研院所與企業(yè)之間的配合

　　●積極促進(jìn)微電子專業(yè)學(xué)科建設(shè)，由企業(yè)主導(dǎo)重點(diǎn)培養(yǎng)實(shí)戰(zhàn)型人才

　　

記者：如何打通產(chǎn)學(xué)研通道來解決人才的瓶頸問題？

　　趙超：針對(duì)高校學(xué)生知識(shí)結(jié)構(gòu)與未來工作內(nèi)容缺乏銜接，需要提升學(xué)生對(duì)微電子相關(guān)企業(yè)的認(rèn)知程度，積極促進(jìn)微電子專業(yè)的學(xué)科建設(shè)，擴(kuò)大現(xiàn)有微電子專業(yè)的辦學(xué)規(guī)模。同時(shí)，培育新增的微電子專業(yè)辦學(xué)單位。各理工科院校也可以開設(shè)與微電子相關(guān)的選修課程；盡可能開辦1年制研究生班，通過一年的培訓(xùn)，使畢業(yè)生具備一定的集成電路知識(shí)背景和對(duì)集成電路產(chǎn)業(yè)的認(rèn)知度；跟地方政府合作，開辦在職的職業(yè)教育培訓(xùn)班，為已經(jīng)入職或希望入職的相關(guān)畢業(yè)生提供集成電路專業(yè)培訓(xùn)。

　　趙偉國：一方面，在大學(xué)要多開設(shè)集成電路的相關(guān)課程，多提供一些實(shí)驗(yàn)環(huán)境；剩下的事情，要交給企業(yè)，交給企業(yè)家。國家給予經(jīng)費(fèi)資助，把辦微電子學(xué)院的主導(dǎo)權(quán)交給一些比較大的半導(dǎo)體企業(yè)，重點(diǎn)培養(yǎng)應(yīng)用型人才。讓集成電路人才在“戰(zhàn)爭(zhēng)”中學(xué)習(xí)“戰(zhàn)爭(zhēng)”，企業(yè)有實(shí)戰(zhàn)環(huán)境，集成電路人才在企業(yè)才能見到“真刀真槍”。

　　吳漢明：很多人才到企業(yè)來，卻不能馬上用，缺乏實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。打通產(chǎn)學(xué)研通道，可以很好地解決這個(gè)問題。借鑒美國的做法，加強(qiáng)高校的科研與企業(yè)之間的配合。之前，我在美國加州大學(xué)伯克利分校，都是和企業(yè)一起做課題。比如，由英特爾等世界龍頭企業(yè)把課題給學(xué)校，同時(shí)提供30萬美金，教授拿到30萬美金，就會(huì)雇傭幾個(gè)博士，幾個(gè)碩士，一起來做這個(gè)事。事實(shí)上，就是企業(yè)出題目，高校來做。在國內(nèi)，很多企業(yè)自己還都在生死存亡線上，可能拿不出這個(gè)錢，那么政府可以有一個(gè)傾斜性的政策，專項(xiàng)培養(yǎng)產(chǎn)業(yè)人才。
 

打造全球化人才梯隊(duì)

　　●集成電路產(chǎn)業(yè)屬于全球性產(chǎn)業(yè)，國際化程度非常深，只有開放合作，厚植產(chǎn)業(yè)人才基礎(chǔ)，道路才能越走越寬

　　●創(chuàng)新人才環(huán)境，建立相對(duì)自主可控的產(chǎn)業(yè)鏈

　　

記者：在關(guān)鍵核心技術(shù)上要取得進(jìn)一步突破，人才培養(yǎng)方面還需如何加力？

　　吳漢明：什么是核心技術(shù)呢？需要定義一下。我認(rèn)為用市場(chǎng)標(biāo)準(zhǔn)看，人家的產(chǎn)品離開你的技術(shù)就不行了，無法生存，這就是核心技術(shù)。這不僅僅是芯片自身，更包括了芯片的生態(tài)。

　　近年來，我們也開發(fā)了很多厲害的技術(shù)，如，紫光、曙光、太湖之光等等。為什么沒有競(jìng)爭(zhēng)過英特爾的CPU產(chǎn)品？這是因?yàn)�，市�?chǎng)上沒有兼容性，沒有軟件的支持，也就是缺少產(chǎn)業(yè)鏈的生態(tài)支持。做一個(gè)品種出來，不符合氣候的發(fā)展，再優(yōu)秀的品種，也死掉了。舉個(gè)例子，CPU，我們可以做，也非常好。但沒有生態(tài)支持，用不了。英特爾的芯片，放在哪里都可以用，不管是臺(tái)式機(jī)、移動(dòng)筆記本、數(shù)據(jù)庫等都可以做。生態(tài)環(huán)境是需要市場(chǎng)來確定的。而市場(chǎng)是全球性的，沒有全球性市場(chǎng)，高資本性集成電路很難有好的效益回報(bào)。所以，在著重培養(yǎng)本土人才的同時(shí)，要加大人才引進(jìn)、人才交流，打造具有全球視野的人才梯隊(duì)。也就是說，無論什么時(shí)候，都要以市場(chǎng)為導(dǎo)向，通過開放合作，時(shí)間積累，厚植產(chǎn)業(yè)人才基礎(chǔ)，才有可能，在未來的某一個(gè)時(shí)刻，實(shí)現(xiàn)逆襲。

　　趙偉國：芯片技術(shù)變成芯片產(chǎn)品要滿足“技術(shù)先進(jìn)、易于使用、融入生態(tài)”三個(gè)條件。芯片的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)也不等于芯片生態(tài)。這些年，我國在芯片關(guān)鍵核心技術(shù)，在個(gè)別領(lǐng)域是有所突破。但真正形成市場(chǎng)可接受的規(guī)�；�產(chǎn)品方面，卻屈指可數(shù)，尤其是融入生態(tài)方面的產(chǎn)品。而一個(gè)新品的開發(fā)，要使行業(yè)用戶用得上、用得好，生態(tài)的配合是非常關(guān)鍵的。甚至在產(chǎn)品開發(fā)之初，要與生態(tài)的各方進(jìn)行溝通協(xié)調(diào)，這就要求人才培養(yǎng)要兼顧“深度”與“寬度”。深度是指技術(shù)上深得下去，寬度是指要左右相連，打造一個(gè)生態(tài)圈。

　　吳漢明：未來，我國一定要建成相對(duì)自主可控的產(chǎn)業(yè)鏈。只能說是相對(duì)的，因?yàn)槭澜缟蠜]有一個(gè)國家可以完全自主可控產(chǎn)業(yè)鏈。集成電路產(chǎn)業(yè)屬于全球性產(chǎn)業(yè)，國際化程度非常深，所以我們應(yīng)該具有放眼全球的視野和心態(tài)，采用拿來主義和自主創(chuàng)新相結(jié)合的方式，道路才能越走越寬，逐步打造出相對(duì)自主可控的產(chǎn)業(yè)鏈，提升我國集成電路產(chǎn)業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。這就需要?jiǎng)?chuàng)新人才環(huán)境，能夠吸引人才、留得住人才。讓人才有一個(gè)發(fā)揮自己才能的空間。另外，集成電路產(chǎn)業(yè)需要各個(gè)學(xué)科的人才，對(duì)人才的評(píng)價(jià)體系，要更加科學(xué)。當(dāng)然，這對(duì)人才工作來說，是一個(gè)比較大的挑戰(zhàn)。